[主持人周阿禮]“把握樓市脈搏，感受城市心跳”，歡迎大家關(guān)注樓市會客室，現(xiàn)在我們所處的這樣一個美麗的環(huán)境是湖南珠江花城售樓部的外景，而現(xiàn)在坐在我面前的這位呢是珠江花城的總經(jīng)理郭佑雄先生。郭總，您好！我經(jīng)常關(guān)注您的博客，覺得您的博客寫得很生活。覺得您自己是一個怎樣的人？
[郭佑雄]我是一個既感性又理性、既大膽又謹(jǐn)慎的人
[主持人周阿禮]首先，我想問一下您是從什么時候開始做房地產(chǎn)的，還記得嗎？
[郭佑雄]從畢業(yè)的第一天起，我就開始做房地產(chǎn)，準(zhǔn)確時間是1994年4月20日。
[主持人周阿禮]您連自己的畢業(yè)時間都記得這么清楚？
[郭佑雄]那是我第一天工作，也是我第一天炒股票。那一天8：30報到，9：30就去炒股了，因為我們辦公樓一樓就是一個證券市場。我畢業(yè)后分配到湛江市土地開發(fā)總公司，那是湛江市當(dāng)時最大的房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)。進(jìn)入這個公司后，我首先是做設(shè)計，公司里面有一個設(shè)計所，專門負(fù)責(zé)自己的項目設(shè)計，我在設(shè)計所做助理工程師，然后做工程師，第四年做所長、法人代表，第五年就開始做總公司總經(jīng)理助理兼副總工程師，后來就調(diào)到廣東省八建集團(tuán)做副總?cè)チ恕Ｑ芯可厴I(yè)到現(xiàn)在15年半時間，一天都沒有離開這個行業(yè)，要么是設(shè)計、要么是施工，要么是現(xiàn)在的甲方。
[主持人周阿禮]好象房地產(chǎn)業(yè)也是從您畢業(yè)時興起的。
[郭佑雄]94年的時候，在沿海經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)房地產(chǎn)業(yè)已非�；钴S。這些區(qū)域的房地產(chǎn)業(yè)在80年代末就開始萌芽了，92年南巡講話時就開始迅速發(fā)展了。
[主持人周阿禮]您大學(xué)學(xué)的什么專業(yè)？成績很好吧？
[郭佑雄]工業(yè)與民用建筑專業(yè)。不是吹牛皮，從上學(xué)開始成績都挺好，高中時就很突出了，小學(xué)、初中成績并不怎么樣，高中開始在班上從來沒有數(shù)過二，都是數(shù)第一的。別人夸我成績數(shù)一數(shù)二時，我牛到以“本人從來只數(shù)第一，不數(shù)第二”來回敬。我們的高中是很好的學(xué)校，83、84年的時候我們學(xué)校的升學(xué)率達(dá)到了70%-80%。
[主持人周阿禮]在那么好的學(xué)校里面數(shù)一？
[郭佑雄]對，在班上一直是第一名，一直到高考都是第一名。進(jìn)入大學(xué)以后成績也可以，基本上是本專業(yè)前三名，后來就被學(xué)校保送上研究生，那時候保送上研究生不容易，要的的確確優(yōu)秀才能保送。
[主持人周阿禮]讀大學(xué)時選這個專業(yè)有什么原因嗎？
[郭佑雄]本人是真正的草根，放牛娃出生。一個人處于困難狀態(tài)的時候總是有自己的理想。小時侯我的理想是希望能有好的房子住，能夠讓農(nóng)村里的貧苦村民跟出來一起干活，所以我很想做包工頭，因為做包工頭就要建房子，需要很多勞動力，就能夠為鄉(xiāng)村里的村民、鄰居、親戚朋友找點活干，解決他們的就業(yè)問題。現(xiàn)在回想起來，當(dāng)時的想法的確好幼稚。
[主持人周阿禮]說白了就是為了生活。
[郭佑雄]對，為了生活。我們出生于農(nóng)村，家庭條件沒有那么好，確實是因為生活所迫，希望能在家鄉(xiāng)建一座小房子，然后為家鄉(xiāng)的鄉(xiāng)親做一點小事情，選擇的專業(yè)就與這相關(guān)。不像現(xiàn)在，很多人的工作和大學(xué)所學(xué)的專業(yè)完全不一樣。那時候的大學(xué)是精英教育，上學(xué)不要錢，每月還給你發(fā)10幾元錢，那時候考上大學(xué)就是跳出農(nóng)門當(dāng)官，現(xiàn)在大學(xué)都產(chǎn)業(yè)化了，差異很大。
[主持人周阿禮]您從94年從事房地產(chǎn)行業(yè)，這個過程中給您印象最深刻的事情是什么？還記得嗎？
[郭佑雄]人的記憶一般都會隨著時間慢慢沖淡，你問我現(xiàn)在記什么事情最清晰？我肯定說是記昨天、今天發(fā)生的事情最清晰了。要說以前有沒有事情給我留下最深刻的印象，一輩子都不會忘記的，肯定有。一個人的工作和你參加工作第一天起帶你的老師是很有關(guān)聯(lián)的，與徒弟和師傅一樣，我一輩子出生到現(xiàn)在都不能忘記帶我工作的人，他和胡總書記在清華大學(xué)是一個大班上課的，他是當(dāng)時設(shè)計所的所長，以前是國家一個大設(shè)計院里面的高級工程師，那時候流行下海，他就到我們公司做副總工程師，我一工作就得到了他的教誨與指導(dǎo)。一直到現(xiàn)在都影響到我的工作方法和思維方式的，就是他的兢兢業(yè)業(yè)的工作態(tài)度，認(rèn)真專業(yè)的工作作風(fēng)。我身上完全有他的影子，每天除了幾個小時睡覺，所有時間都花在工作上，其他的事情都拋在一邊。老婆有時看不過去說我?guī)拙鋾r，我常常很不客氣地對她說，我就這樣，你不樂意，愿意跟誰跟誰去。男人的生命是屬于事業(yè)的，雖然現(xiàn)在有很多女權(quán)主義者，但我們傳統(tǒng)文化流傳下來的就是這樣的，并深深地影響我的思維方式，想打破它好困難。同時，要真正做事業(yè)的話，男人具備的條件比女人好很多了。所以，我會盡量努力做事情，也會盡量努力學(xué)習(xí)。我在博客里面寫的東西比較生活化，把工作中的感受都一點一滴地記下來。對于工作我很專注，也喜歡總結(jié)，30歲左右我就是高級工程師了，這不算什么，我有個同班同學(xué)28歲就做到博導(dǎo)了。我30歲做高工真的不算什么，博士畢業(yè)用不了多少年就是高級工程師，這很正常，沒什么很了不起的，非常普通的一件事情。
[主持人周阿禮]其實這么多年做項目，您覺得最成功的是哪個項目？
[郭佑雄]人做任何事情都是建立在原有經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，并且是一步比一步走得更好，一個比一個做得更好，今年的比去年的做得好，明年的比今年的要做得好。要說哪一個做得好？生命終結(jié)之前做的那個項目，應(yīng)該是我做得最好的一個項目。
[主持人周阿禮]以前的項目有沒有讓你最滿意的？
[郭佑雄]從來沒有最滿意的，我是一個完美主義者，追求更好。有時候說一個人容易滿足可能是一種幸福，但有時候一個人如果沒有過高的追求，沒有嚴(yán)格的要求，很容易滿足的話，很可能就是你這個人沒有追求、自我放棄的一種結(jié)果。所以，生命不息，奮斗不止，追求不止。追求是人生的動力，我從來沒有滿足過，并且以后也不可能有滿足。因為，任何事物都是發(fā)展的，沒有完美的東西出現(xiàn)。
[主持人周阿禮]您是一個完美主義者，做房地產(chǎn)肯定很痛苦��？
[郭佑雄]非常痛苦，非常辛苦。做工業(yè)產(chǎn)品都會有很多的問題，95%的合格率已經(jīng)是很不錯了，也有5%的次品啊，但是如果房地產(chǎn)有5%的次品就完了，1000套房子有5%的房子有大問題，那樓盤就完了。所以，做房地產(chǎn)，再加上我的性格是要求完美，這就搞得一個人很辛苦。為什么我說我敬業(yè)？你不敬業(yè)不行，不花這么多時間解決不好問題，也有可能花了很多時間都達(dá)不到預(yù)定的效果。只有追求完美，才能承擔(dān)做房地產(chǎn)的責(zé)任。
[主持人周阿禮]痛并快樂著？
[郭佑雄]不一定。人實際上是一個動物，這只動物在打發(fā)一輩子的時間。有的人在享受中完成一生的使命，有些人在不斷地痛苦、不斷地提升中走完一生的路。不同的人有不同的命，也就有不同的打發(fā)時間的方式。你走哪一條路，好象是自己決定的，而我往往感覺到冥冥之中早就注定了�，F(xiàn)在我想休息都休息不下來，我每年的休假都不休，別說請假了，把單位當(dāng)作家庭，工作和生活從來沒有分開過，工作就是我每天生活的主要部分。
[主持人周阿禮]但一般的房地產(chǎn)公司老總還是喜歡打打球的，有自己的愛好。
[郭佑雄]這就是一個人的命，有些人命好，可以享受。但是，我的命沒那么好，我是勞累命，累死也是自己的事情，這和自己的命有關(guān)。人家那么瀟灑我學(xué)不到，可能是他很聰明，可能是他有很好的工作方式，也可能是他的團(tuán)隊可以起到很多的作用，當(dāng)然我的團(tuán)隊也可以起到很多的作用。一個人長期養(yǎng)成的生活習(xí)慣是很難改變的，你叫我休息也休息不下來，所以我時時工作，天天干活。
[主持人周阿禮]業(yè)內(nèi)的人說你很大膽，無論對房地產(chǎn)政策還是社會上的事都敢想敢干敢說，您經(jīng)常面對媒體也是掏心掏肺，毫不掩飾，您覺得自己是怎樣一個人？
[郭佑雄]我覺得自己不大膽，別人說大膽是因為我敢講真話，那是因為我是一個正直的人，看到什么事情敢說，敢表達(dá)，只要我認(rèn)為對的就敢表達(dá)�？赡苡械娜诵摒B(yǎng)比我好很多，看到了也不說，我這個人卻很敏感，看到什么東西都會有感應(yīng)，敢于表達(dá)自己的思想，要說出來。當(dāng)然，我是一個共產(chǎn)黨員，是真正的毛式共產(chǎn)黨員，對國家有著滿腔的熱情，更是共產(chǎn)黨的忠實信徒，我不但不反對共產(chǎn)黨，相反熱愛共產(chǎn)黨，熱愛我們自己的祖國。
最近，我剛發(fā)了一篇博客，是騰訊王記者采訪我的報道，標(biāo)題就是“批評是一種更深層次的愛”，我敢于批評，大膽地說出問題，是希望政策的制定能更好地符合產(chǎn)業(yè)發(fā)展的要求，盡到我自己應(yīng)盡的職責(zé)，我并不是大膽，而是敢于說話，敢于把自己看到的，想到的東西表達(dá)出來。
[主持人周阿禮]一般從政的人都比較內(nèi)斂吧？
[郭佑雄]我不是從政人員，我不是政府官員。
[主持人周阿禮]之前從過政嗎？
[郭佑雄]從來沒有，我一畢業(yè)就是在國有企業(yè)工作一直到現(xiàn)在。企業(yè)和政府有著本質(zhì)的區(qū)別，政府是服務(wù)，企業(yè)要產(chǎn)生效益，企業(yè)只有有效益的時候才能維持下去，才能活下去，否則就會被淘汰掉。但是，政府不一樣，除非是改朝換代，即使是改朝換代也常常是一塊牌子罷了。但是，在企業(yè)要敢于揭示不對的東西，明明知道不對，你不說話，企業(yè)仍然這樣做下去，后果會怎樣呢？所以在國企干活工作了這么多年，養(yǎng)成了敢想敢干敢說的性格，但我覺得批評不是要否定什么東西，而只是揭示現(xiàn)有的弊端，希望它不斷完善，使我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展得更好。所謂良藥苦口吧。
[主持人周阿禮]您覺得做房地產(chǎn)最重要的是什么？
[郭佑雄]責(zé)任。不光做房地產(chǎn)如此，做人都如此。做一個丈夫?qū)掀�、對家庭要盡責(zé)任，做一個官員，對人民要負(fù)責(zé)任。做一個房地產(chǎn)公司老總，同樣要有自己的責(zé)任，我們的責(zé)任是什么？第一，我們承擔(dān)著一個非常重要的角色，就是為廣大市民提供住房，而建筑物剛好是一個時代，或者是一個城市文化結(jié)晶和發(fā)展的標(biāo)志。在這種情況下，如果你的產(chǎn)品不好，就是在給這個城市摸黑。如果你的產(chǎn)品不好，就白白花費了消費者的錢，讓購房的人蒙受了損失，比如產(chǎn)品服務(wù)不到位啊，產(chǎn)品質(zhì)量不好啊。在對城市負(fù)責(zé)、對消費者負(fù)責(zé)的同時，還要對企業(yè)本身負(fù)責(zé)，在追求盡到社會責(zé)任的時候，必須要盡到對企業(yè)負(fù)責(zé)，為企業(yè)盈利。做房地產(chǎn)就是要對消費者、社會、企業(yè)負(fù)責(zé)。我們追求這三個方面的統(tǒng)一，不同的公司追求的目標(biāo)可能不一樣，央企有央企的追求目標(biāo)，國企有國企的追求目標(biāo)，民營企業(yè)有民營企業(yè)追求目標(biāo)。
[主持人周阿禮]現(xiàn)在有很多外來產(chǎn)品的建筑風(fēng)格過來，您對這種現(xiàn)象怎么評價？
[郭佑雄]我對這個是非常反感的。我們國家改革開放以來，基本上在建筑方面就把我們自己國家傳統(tǒng)的一些建筑風(fēng)格，一些建筑構(gòu)成方式全部抹殺掉了，全部引進(jìn)了西方的建筑形式。不是說引進(jìn)的不好，而是要和中國本土的東西結(jié)合，要和中國元素和民族特色的東西相結(jié)合，使我們的建筑物能有我們的特色，能適合我們的文化風(fēng)俗。現(xiàn)在是讓人家的思想、人家的文化占領(lǐng)了我們的陣地。在發(fā)展初期追求效率的時候，拿來主義可以說是有效的，但是發(fā)展到一定階段，一定不能忘記民族自己的東西，一定不能忘記這個城市本身的印記和脈絡(luò)，否則抄過來就是對自己祖宗和歷史的否定，對自己文化和民族的自卑。照搬照抄實際上是用外國的東西來統(tǒng)治我們自己的民族，我們的東西完全丟失了，自己成了別人的殖民地，還感覺自己偷了人家的東西占了便宜。很多人把國外建筑物形式炒過來，包括別墅上的壁爐，這種人大有人在。有些沒有本事抄人家的建筑物的，就把樓盤的名字取一個西方的名字。這是對自己國家的文化和自己的民族最自卑的一種表現(xiàn)，崇洋媚外到這等地步，真是一種悲哀。
[主持人周阿禮]是的。
[郭佑雄]中國文化幾千年，如此淵源流長，你怎么看不到呢？不去挖掘?qū)W習(xí)呢？人家那些國家才幾百年的歷史，為什么要不分好壞搬過來用呢？這是城市發(fā)展的悲哀。現(xiàn)在的城市沒有印記，城市發(fā)展得越快，越是把我們擁有的城市文化、城市歷史全部抹殺掉了，全部是高樓大廈，特別是對于高樓，人家都已經(jīng)不要了，我們還在追求、攀比。高樓僅僅只是在用地非常緊張的情況下，沒辦法才能往高走的，但現(xiàn)在很多縣、鎮(zhèn)都有很多土地，也在攀比建筑物的高度，都用這樣一種心態(tài)來做房地產(chǎn)，怎樣能夠建設(shè)出有品質(zhì)有特色的城市來？這是很不理性的，缺少責(zé)任感，是亂來。再有，有些決策者可能站不到合理的高度，就只有那個水準(zhǔn)，沒有好的思維，沒有好的點子，不顧實際情況純粹和人家攀比，你買什么手表，我買的手表要比你貴，你買什么西服，我買的西服要比你貴，你建多高的房子，我建的房子要比你更高，這真是我們國家發(fā)展的一個悲哀。
[主持人周阿禮]您對長沙房地產(chǎn)年末的走勢怎么看？
[郭佑雄]09年的房地產(chǎn)走勢，讓我感到心里從來就沒有平安過，天天著急，是在非常擔(dān)憂的一個過程中走過來的。因為，太熱。以前大家講07年怎么怎么，09年絕對比07年熱，這么一個燥熱的狀況能夠長期持續(xù)下去嗎？那是不可能的。就如一個人跑一百米一樣，速度太快跑不了多遠(yuǎn)馬上要減速，產(chǎn)業(yè)也是一樣的。買房子不像買韭菜，割了馬上又長出來，今年消耗了這么多的量，還有多少人有購買能力？任何一個產(chǎn)業(yè)只有溫和理性的狀況下發(fā)展才可以持續(xù)，處于一個燥熱狀態(tài)和一個過熱狀態(tài)的產(chǎn)業(yè)是不可能持續(xù)的。
正是因為這樣我們才擔(dān)憂，相反08年的狀態(tài)我們并不擔(dān)憂，因為那是一個正常的市場狀態(tài)，現(xiàn)在是過熱，像一個人已經(jīng)發(fā)燒了，已經(jīng)病了。產(chǎn)業(yè)太熱就是一種病，不是一件好事。為什么今年這么熱？不同人有不同的說法，有些人說是金融危機(jī)救了房地產(chǎn)，我認(rèn)為實際上不是金融危機(jī)救了我們，而是建國六十周年救了我們。中國一定要講政治，建國六十周年必須要營造一個良好的社會和經(jīng)濟(jì)環(huán)境，如果建國六十周年到處都是民不聊生，下崗失業(yè)率高，大家鬧事社會不平穩(wěn)，怎么過六十周年？所以要有一個良好的社會氛圍。出口降低了，國內(nèi)的消費基本上也是一個恒定的量，不可能一下子提得起來的，你要把經(jīng)濟(jì)氛圍搞好，就只有房地產(chǎn)了。在這種情況下，國家才逐步松綁，把以前捆綁住房地產(chǎn)的政策和措施全部解開，讓你自己玩，就像把野牛的韁繩脫掉，讓其狂奔，進(jìn)而營造良好的經(jīng)濟(jì)氛圍。
但是，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)氛圍好了，保八也過去了，國家六十周年生日也過去了，明年不是六十周年了，你的任務(wù)完成了，你這頭牛表演完了，就要把你拴起來了，再在外面亂跑就會出大事了。所以，最近國家又把房地產(chǎn)政策收緊了，如二手樓的營業(yè)稅優(yōu)惠的取消、第二套房按揭的收緊等，你感覺到政府在慢慢給你系繩子，勒緊一點，要你慢慢回歸理性。任何一個產(chǎn)業(yè)都經(jīng)不起這種折騰，過熱也是一種折騰，很費體力的。就像人發(fā)燒一樣，你的精神非�？簥^，但這是以消耗元氣為代價的，房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)也是一樣，不能消耗元氣，要有遠(yuǎn)見。
但是，很多決策者沒有這種遠(yuǎn)見，因為官員一任就幾年，過了這幾年就不管了，在任的這幾年只要財政過得去，就行了。當(dāng)然，美國也一樣。這種政治制度就決定了政策不可能具備遠(yuǎn)見。以前的封建社會還不一樣，那時候朝朝代代都是自己的子孫，要為自己的子孫負(fù)責(zé)。但是，現(xiàn)在現(xiàn)任不要為后一任負(fù)責(zé)，只要這一任經(jīng)濟(jì)繁榮昌盛就行了，至于以后留下什么后遺癥是不管的，全世界都是這樣的。這些可能又涉及到政治了，不應(yīng)該講這些。
[主持人周阿禮]飲鴆止渴。
[郭佑雄]對。
[主持人周阿禮]我們剛才談到長沙的生活，您對長沙這樣一個娛樂化的城市有一個怎樣的評價？按照您這樣的性格，應(yīng)該不會喜歡這樣的生活吧？
[郭佑雄]長沙的娛樂和我的生活關(guān)系不大，因為我也沒時間去享受這些娛樂。
[主持人周阿禮]熱鬧是他們的。
[郭佑雄]對，和我基本無關(guān)。但是，我喜不喜歡長沙呢？我是湖南人，湖南是我的家，不管是真的喜歡還是不喜歡，我都要說我喜歡，為什么？這是對自己家鄉(xiāng)的一種熱愛，再有問題又怎么樣？
[主持人周阿禮]您老家是哪里的？
[郭佑雄]衡陽。我喜歡長沙，長沙有很多特點，你剛才說娛樂，這只是他的一個方面。應(yīng)該說，長沙以前還是屬于一個內(nèi)陸城市，改革開放的風(fēng)總是吹不進(jìn)來，這幾年隨著建設(shè)，特別是這些大動脈的開通，長沙已經(jīng)成為一個有非常良好的開放條件的一個城市了。馬上20號了，武廣高速拉通之后，從長沙到廣州只要2個多小時了，你會真正感覺到長沙完全是廣州的后花園。
千萬不要小看這條高速鐵路，武廣快速鐵路實際上是一道時空快線，它對這個城市所產(chǎn)生的影響，絕對不只是人流物流的速度加快，而是可能會影響沿線人的生活方式，沿線城市的產(chǎn)業(yè)布局，相關(guān)個城市在整個區(qū)域和國家、甚至世界上的地位和作用。
我以后回廣州，可能更多的是坐高速鐵路，不坐飛機(jī)了。很多在廣州工作的人，可能覺得廣州的房價太高了，在退休后很有可能選擇在長沙居住，慢慢很多產(chǎn)業(yè)也可能分布到長沙這個城市，讓廣州土地壓力過大的地方發(fā)生產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。
但是，我現(xiàn)在看到一個非常可笑的現(xiàn)象，現(xiàn)在網(wǎng)上都在炒“武廣新城”，很多人忽悠大家到哪里買房子，這絕對是一個有問題的忽悠。
[主持人周阿禮]怎么講？
[郭佑雄]黃花機(jī)場旁邊的房子會很多人買嗎？現(xiàn)在火車站旁邊的房子大家爭著搶了嗎？武廣廣州站比長沙站大多了，建設(shè)也好多了，你們了解一下，那附近的房子是銷售最熱的嗎？沒有。只有長沙在用這個概念忽悠。高速車站是一個人流、物流高度集散的地方，適合于商業(yè)，不適合居住。但是，很多發(fā)展商忽悠人到那邊去買房子，我上次說一句不好聽的話，別說噪音和可能的危險，就是從外地來的流竄犯都很容易去你的家啊。我不知道他們怎么忽悠人們的，總覺得高鐵在家門口就是好事，實際上不是這樣的，怎么用那么短淺的眼光看問題呢？隨著交通的改善，長沙的發(fā)展面臨前所未有的機(jī)遇，我們必須看到長沙最大的問題是缺少支柱產(chǎn)業(yè)，長沙是一個虛城，是一個空城。為什么長沙的購買力一直上不來？房價一直上不來？有人說人口流動性太少，單位集資房太多啊，廉租房很多啊等等，最根本的原因是長沙市大部分居民的收入沒有得到很好的提高，購買能力非常有限，口袋里面沒有多少錢，為什么？就是因為我們沒有很好的支柱產(chǎn)業(yè)，這個城市沒有很好的經(jīng)濟(jì)來源，創(chuàng)造財富的能力比較弱。那我們該怎么辦？只能作為一個消費型的城市，錢流動很快，本來一元錢今天上午在我的口袋里，下午就到了你的口袋里，晚上又流到了他的口袋里，感覺一塊錢變成了三塊錢，這就是購買力上不來，房價上不來的根本。只有一個城市成為真正賺錢的城市，經(jīng)濟(jì)繁榮的城市，老百姓的口袋多了，房價自然就會上去。所以，它很虛。最近，省政府又在引進(jìn)廣汽等，這些大產(chǎn)業(yè)的落戶會讓這個城市逐步開始形成自己的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。
[主持人周阿禮]整體上有提升。
[郭佑雄]這才能讓一個城市真正起來，一個城市要起來最終不是看人，當(dāng)然人也是一個重要因素。產(chǎn)業(yè)發(fā)展了城市才能賺錢，就像每一個家里必須有人會賺錢，這個家才會富裕。城市也一樣，僅僅憑我的口袋的錢到你的口袋，這不叫賺錢，對外來講靜態(tài)是零，只是內(nèi)部流動性。你必須想辦法把世界各地的資金引過來，使這個城市能有凈的資金流入，這個時候城市才會富有。所以，我們千萬不能僅僅只看現(xiàn)金流得很快，那不是一種繁榮，是一種沒有辦法的虛假繁榮，一個城市相對于外界來講是凈流入貨幣的城市才是賺錢的城市，我們現(xiàn)在靠什么？要從外面流資金進(jìn)來啊，仔細(xì)思考這個問題，這才是最根本的，最要命的東西。
[主持人周阿禮]我們現(xiàn)在聊聊您的生活，剛才您說在家庭里好象是一個很強(qiáng)勢的人，你老婆會不會說你是一個非常大男子主義的人？
[郭佑雄]本人就是一個非常大男子主義的人。
[主持人周阿禮]你也毫不掩飾。
[郭佑雄]對，家庭需要穩(wěn)定，穩(wěn)定有多種形式。比如天平兩邊都一樣是5克時，這種平衡是最容易打破的，是一種瞬態(tài)平衡，一邊是4.9克，這邊是0.1克的話，是很難平衡的。只有一邊是數(shù)噸重時，另一邊不管是多少克，平衡一直保持著，這才能真正平衡。這種平衡的家庭是最穩(wěn)定的，哪些家庭不穩(wěn)定？就是家里面男人很厲害，女人也很厲害，兩個猴子天天斗，這種家庭最容易破裂。丈夫非常厲害，老婆無所謂，或者是老婆非常厲害，丈夫無所謂，這種家庭才能絕對平衡。
也就是說，任何情況下一定要有決策性的、靈魂性、權(quán)威性的東西在這，才能平衡。國家一樣，一個單位也是這樣的。這是穩(wěn)定的基石，這不是一個最新的理論，這種理論就是一種最原始的平衡，也就是最穩(wěn)定的一種平衡方式。
[主持人周阿禮]您怎樣看待家庭和事業(yè)的關(guān)系？
[郭佑雄]應(yīng)該怎么講呢？我一直有一句話不能否定，我總覺得人是一種動物，是地球上最善折騰，最可惡、破壞性最強(qiáng)的一種動物，既然是動物就難離動物的本性，不可能脫離動物的本性。
你要事業(yè)取得成功，要成功就必須要有付出，有付出的過程就難免受到各種挫折，受到挫折的時候怎么辦？一條蛇在挨打的時候肯定會鉆洞，一個小兔子威脅來了肯定會鉆洞，一個小松鼠被欺負(fù)的時候也會鉆洞，人也一樣，在你受挫折的時候需要有一個包容你的地方，這就是家，一個人的成功沒有家就不行，中國有一句古話“家和萬事興”，也是這個道理。
如果在家里老婆天天和你吵架，你在開會她跑到辦公室來打，來鬧，你的事業(yè)能成功嗎？家庭對人是非常重要的，人本身就是動物，沒有辦法，任何人都如此。
[主持人周阿禮]我經(jīng)�？茨牟┛�，您經(jīng)常寫女兒，您平時和女兒的關(guān)系怎么樣？
[郭佑雄]我的博客是今年3、4月份開的。
[主持人周阿禮]點擊量很高。
[郭佑雄]6、7月份也開了一個，有兩個博客，內(nèi)容是一模一樣的。孩子是什么？對孩子來講，他是我生命的延續(xù)，是我的正宗傳人，我對孩子來說是什么？我是他的父母，是他的老師，是他的表率，就這么一個狀況。不能說孩子沒培養(yǎng)好、沒教育好是老師的責(zé)任，一個孩子成長得好與壞，主要和一個家庭的教育有關(guān)。我的女兒跟著我，就把我身上的優(yōu)點學(xué)到了，跟著別人就把別人身上的優(yōu)點學(xué)到了。如果一個孩子身邊包圍的都是低檔次的人，或者是引導(dǎo)她走錯誤之路的人，那就完了。我時刻在想怎樣把自己學(xué)到的好東西、自己學(xué)到的好經(jīng)驗一骨碌傳給她，讓她在成長過程中少受一些挫折，成長得快一些。
[主持人周阿禮]你們平時一般不在一起啊。
[郭佑雄]周末孩子回來，我再忙也會帶著她一起吃飯，作業(yè)不懂的全部問我，語文、數(shù)學(xué)、英語、地理、歷史、生物、化學(xué)全來問我。
[主持人周阿禮]難不倒。
[郭佑雄]初中的東西肯定難不倒了。
[主持人周阿禮]您覺得工作有沒有達(dá)到到理想狀態(tài)？
[郭佑雄]從來沒有達(dá)到過理想狀態(tài)。人要不停地追求，這是人生活的動力，也是不斷努力的動力，如果我滿足了就會想天天睡懶覺了。我還有更高的追求，要快跑，這就是動力。
[主持人周阿禮]您給自己一個評價，你覺得自己是不是一個成功的人？
[郭佑雄]我從來不認(rèn)為自己是一個成功人士，我可能甚至還沒有你成功，是不是？
[主持人周阿禮]您開玩笑了。
[郭佑雄]我只是一個為共產(chǎn)黨打工的人罷了，雖然我打理一個公司，但我是在為國家理財，這個公司賺回來的錢都是國家的、是人民的，我拿回來的只是薪水、工資，我們上市公司工資非常透明，大家上網(wǎng)一查就知道。作為一個為國家工作的人，我不成功的，真正成功的是奧巴馬，奧巴馬那么年輕已經(jīng)做美國總統(tǒng)了，我算啥？啥都不是。
[主持人周阿禮]您對自己的工作滿意嗎？可以給個評分嗎？
[郭佑雄]我從來沒有滿意過，怎么可能滿意呢？打個比方原定今年銷售1個億，你定目標(biāo)的時候銷售到1個億的時候就應(yīng)該滿足了，但真正達(dá)到1個億的時候可能目標(biāo)又變了，要2個億，達(dá)到2個億的時候可能又不滿了，要3個億了。天天往上追。人需要動力，真正滿足的人是生活快樂的人，不滿足的人是一輩子勞累的人，因為滿足才可以安安靜靜坐下來享受自己取得的一切，這就是差異。人的心態(tài)和追求直接決定你這個人究竟是舒適地安度一生，還是忙忙碌碌的操勞一生。
[主持人周阿禮]您除了工作就是陪家人和孩子，有沒有自我調(diào)節(jié)的生活方式？
[郭佑雄]肯定有。人不能一天24小時轉(zhuǎn)個不停，必須要有時間停下來，機(jī)器也有加油和檢修的時候，轉(zhuǎn)多了要打點潤滑油啊，油不夠了要加油啊。人也一樣，人最重要的是身體，身體是1，財富是0，權(quán)位是0，老婆家庭是0，情人是0，啥都是0。1存在才能串起一系列的0，形成一個龐大的數(shù)據(jù)，如果1不存在了，0永遠(yuǎn)是0，世界所有的精彩與你無關(guān)。怎么發(fā)揮自己的閑余時間？實際上閑余時間就是給自己加油的時間。我的閑余時間花在自己的四大人生目標(biāo)上。
一是兢兢業(yè)業(yè)地工作，做一個企業(yè)的好領(lǐng)導(dǎo)。我自己這么做，也帶領(lǐng)我的團(tuán)隊這么做，為什么？這是我們自我價值實現(xiàn)的一個主要平臺，你只有把自己的企業(yè)經(jīng)營好了，讓跟著自己打拼的人生活快樂、家庭都幸福，這個時候你的公司社會價值才得以體現(xiàn)，你的人生價值才得以體現(xiàn)，我的第一個目標(biāo)是好好干活，做一個好的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)，為社會創(chuàng)造財富，為員工謀福利。
二是多看書，做一個學(xué)者。每天要不斷地學(xué)習(xí)，通過學(xué)習(xí)不斷地豐富自己的知識，不斷地把自己不懂的東西變得懂，讓自己的閱歷得到增強(qiáng)，讓自己的水平得到提升。人要在不斷學(xué)習(xí)的過程中才有提升，不學(xué)習(xí)，再有好的基礎(chǔ)，以前的底子再好，過不了兩年馬上就會被淘汰了。現(xiàn)在有這么好的機(jī)會為什么不學(xué)習(xí)呢？一個月放松學(xué)習(xí)的話，可能會發(fā)現(xiàn)自己和時代的距離已經(jīng)落下好遠(yuǎn)了，在這種情況下必須不斷學(xué)習(xí)，讓自己成為一個有智慧的人，像一個學(xué)者一樣。我從來不認(rèn)為學(xué)者和經(jīng)營者沒有差異，是有差異的，學(xué)者有學(xué)者的優(yōu)良品格，對一個企業(yè)經(jīng)營者來講，學(xué)習(xí)可以不斷地讓企業(yè)經(jīng)營者得到好的修煉、修養(yǎng)，通過學(xué)者的好品格來修養(yǎng)企業(yè)經(jīng)營者，同時又把企業(yè)經(jīng)營者敢于實操、實踐的品質(zhì)帶到學(xué)者領(lǐng)域去，讓兩者得到很好的融合，也就是理論和實踐的融合，使自己的人生價值達(dá)到一個比較高的層次。
三是做一個好的老爸，讓自己的孩子和家庭能夠安安穩(wěn)穩(wěn)，幸幸福福。我剛才講了一個家庭對一個人有多重要。作為一個家的主力人員，要使這個家庭幸福要有很多付出，要破壞這個家當(dāng)然太容易了，但作為一個對社會負(fù)責(zé)任的人，在為社會做貢獻(xiàn)的時候不要忘了自己的家，在為社會做貢獻(xiàn)的同時你的家人往往做出了很多的犧牲，才能有這樣的結(jié)果。所以往往是家人的支持成就了自己的事業(yè)。因此，一分鐘都不要忘記你要打理好自己的家，讓自己的家庭幸福。
四是剛才提到我寫的博客，實際上我常寫點東西，每個禮拜寫一篇，把我的思想和靈魂在工作和生活中得到碰撞都記錄下來。以前是寫在本子上，現(xiàn)在是有地方發(fā)表了，當(dāng)然有些可以發(fā)表，有些還是不可以發(fā)表的。所以，我還是喜歡寫點東西，看到我的博客的人都說郭總的文筆還差不多啊。
[主持人周阿禮]不是差不多，我覺得您的文章寫得特別好。
[郭佑雄]為什么我的文章還寫得可以？這是因為多讀多看多寫的結(jié)果，一個人寫作能力的培養(yǎng)就是初中、高中、大學(xué)，是15-25歲期間，脫離這個時間之后就很難提高了。
前不久，偶爾看了一下我女兒寫的作文，她的作文全是A，我發(fā)現(xiàn)她的文章很好，這個小丫頭現(xiàn)在看起來文字并不比我的水平差，初中的文章水平已經(jīng)不比我差了，她會講一個道理，知道會引申。知道講道理的時候，我覺得這個小丫頭的思想在逐步成熟了。文章要不斷修改。
一般寫文章寫好之后先不發(fā)表，連續(xù)幾天看幾次，有不好的修改過來，我的文章發(fā)表之前至少要修改3-5次，然后才發(fā)表出去。
我不是說有些人的文章寫得不怎么樣，有些的的確確是在排泄，拿出來誰看都是浪費時間，拿出來的東西真的好多不成文。
所以，我也希望很多朋友的東西能越寫越好，現(xiàn)在是一個網(wǎng)絡(luò)時代，給我們提供了一個大好的發(fā)表自己見解的地方，但千萬不要把這個地方污染了。
[主持人周阿禮]最后，請您用一句話或一個詞來描述自己的生活。
[郭佑雄]我是一頭黃牛，一頭被責(zé)任和義務(wù)驅(qū)趕著不停地勞作的黃牛。
